Onsthea

[garikz]

Друзья. Не дает мне покоя одна вещь.

Вот она ,на карте 1706 года:


и на карте 1659 года:


и на карте 1593-го:


и 1719-го:


и 1724 (которая вроде бы копия предыдущей):



Правильно ли я понимаю, что эта самая Onsthea — это город Унжа (ныне — поселок)?

Первоначально марийское поселение было подвержено славянской колонизации с Запада. Первое упоминание в летописях — 1219 год. Унжа была центром Унженского уезда Галицкой провинции Архангелогородской губернии. В 1778 году Унжа стала центром Унженской области Костромского наместничества. С возникновением города Макарьев Унжа постепенно теряла административную роль и лишилась статуса города.

Вообще-то название больше напоминает "Усть-Нея", но посмотрите на размеры города. По размеру больше на Унжу похоже:
1745:



и 1758:


и 1750:


Просветите, кто знает.

[Vadim44wd]

Почему на первой карте Чухлома на унже находится?  Точно неруси составляли

[макс 1377]

вот ты загнался!

[Vadim44wd]

  На первой карте еще Юрьевец между Плесом и Костромой расположился

[Enfer]

Меня смущает отсутствие озёра..   Чухломского..

[Боцман]

Скорее всего это Нея, а все остальное - ошибки иносранцев или единомышленники Сусанина постарались

[BuHunter]

такие бы карты да в навигатор!!!! вот это было бы СТ!!!! по точкам.

[Vadim44wd]

Дак вот почему поляки заблудились 

[uazovod]

Такое ощущение  ,что эти карты в Копенгагене рисовали обкуренные и обколотые картографы.

[AlexxDiams]

Такое ощущение  ,что эти карты в Копенгагене рисовали обкуренные и обколотые картографы.

На 1913 г. не было ещё проведено полного топографического обследования Костромской губернии. Т.е., более половины информации наносилось на карты либо со слов местных жителей, либо на глаз. И это в XIX веке.

И, кстати... а почему Onsthea ? На первой и второй картах Onfthea (1706 и 1659 гг., соответственно), на третьей Onfheia (1593 г) и только на последних (1719 и 1724 гг.) Onsthea (кстати, это даже не копии, а одна карта, либо напечатанная в разных изданиях, либо приведённая в одном из случаев с ошибкой в датировке).

Так что в первую очередь надо определиться собственно с названием того что ищем, а для этого в, первую очередь, расположить название по хронологии (Onfthea - Onfheia - Onsthea). Кстати, вполне возможно, что в поздних картах присутствует опечатка, связанная с неверным прочтением. И попутный вопрос - а чьего производства карты?

Вообще же карты до XIX века, это скорее способ получить некоторые представления о видении мира людьми того времени, чем выявить конкретные географические объекты.

[garikz]

Я использовал сервис Old Maps Online, который показывает карты из разных источников. Здесь большая часть из коллекции Дэвида Рамси. Карту 1593 года взял вот тут.
Теперь по поводу названия.

• Насчет Onfheia@1593 не соглашусь, там явное Onsheia (строчные s и f там действительно похожи, отличаются лишь наличием черты поперек).
• Onfthea@1659 — то же самое, это строчная s.
• А вот Onfthea@1706 действительно отличается — там явная лигатура ſt (ft). Хрен его знает, почему.

и только на последних (1719 и 1724 гг.) Onsthea (кстати, это даже не копии, а одна карта, либо напечатанная в разных изданиях, либо приведённая в одном из случаев с ошибкой в датировке).

Тоже сперва думал, что одна и та же карта, ан нет, смотрим внимательно:

[AlexxDiams]

Onfthea@1659 — то же самое, это строчная s.

На счёт карты 1659 года точно не соглашусь. Там есть примеры написания S - она везде маленькая. На пример, в Плёсе, Нижнем Новгороде и др.

Ресурс интересный, но тогда надо смотреть параллельно и русские карты этого времени.

[garikz]

Так ведь это разные буквы, обе передающие один (примерно) звук (например, как ѣ и е).
Смотри, вот Ростов:


UPD:
Тэкс, я был неправ. Точнее, прав. Вот этот пункт отменяется:

3. А вот Onfthea@1706 действительно отличается — там явная лигатура ſt (ft). Хрен его знает, почему.

В общем, это никакая не лигатура, а две отдельные буквы (Смотрим Плёс и сравниваем).
Короче, везде либо s, либо ʃ, либо ſ.

[Gimli]

Гарик ты что курил, дай попробовать, может тоже так долбанет.

[макс 1377]

Гарик ты что курил, дай попробовать, может тоже так долбанет.

+100500 жжош